Moderátor (Roman Chlupatý):
Občanští demokraté mají od včerejška nové vedení, které má straně navrátit důvěry voličů a smýt z ní nálepku strany náchylné ke korupci. Petr Nečas neměl při kandidatuře na post předsedy strany konkurenty. Pozici první místopředsedkyně strany obsadila, překvapivě, Miroslava Němcová. Dalšími nováčky ve vedení ODS jsou Alexander Vondra, Jiří Pospíšil a Pavlové Blažek a Drobil. A proč taková razantní změna? ODS v květnových volbách od voličů dostala napomenutí a pokud se nepolepší, tak jí hrozí i červená karta. Myslí si to předseda Senátu a opětovně člen grémia ODS Přemysl Sobotka, který je dnes hostem studia Česko. Dobrý den, vítejte. 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Dobrý den a díky za pozvání. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Předpokládám, že jste s výsledkem kongresu spokojen jako člověk, který se snažil tu nálepku u občanských demokratů jako ne strany, úplně slušné, smýt už v minulosti. Nejsou ale ta očekávání, která se snovým týmem pojí až příliš velká? 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Já si myslím, že nejsou a ten signál, který jsme vyslali, že se stylem a upozorňuju na ten styl, který předváděl bývalý předseda Mirek Topolánek, že nesouhlasíme. A já jsem byl ten, kterej ten prapor zvedl. Teď si možná dávám větší sílu než je potřeba a následně došlo ktomu, že jsme změnili vedení ODS na tom prvním postu. A teď došlo k dokončení celého procesu. A ta jména znám a nejenom znám ta jména. Znám i ty lidi, kteří tam přišli. A věřte, že to je, je dobrá parta, která chce tu ODS stáhnout opravdu zpátky k těm našim kořenům. A hlavně chce mít jiný mediální obraz, než který nám byl předváděn některými představiteli ODS 

Moderátor (Ondřej Černý):
Vy ta jména znáte, ale širší veřejnost třeba vůbec nezná nové místopředsedy Pavla Blažka a Pavla Drobila. Nehrozí zde podobný efekt jako u Davida Vodrážky, řečeno s Cimrmanem. Takže velká očekávání střídá velké zklamání? 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
V této zemi bylo velké očekávání a také výsledek voleb přinesl určitou změnu. A přišli úplně neznámý lidi. Co si budeme namlouvat. Máme tady sice s velmi dobrým tandemem pana Schwarzenberga, Kalouska a politickou stranu, ale za tím byly zcela neznámá jména. Byla. A Věci veřejné prakticky nikdo neznal, kromě jakéhosi mediálního mága z Novy. A lidé jim uvěřili. A já pevně věřím, že ti, kteří byli zvoleni a protože znám jejich kvality, takže velmi brzy přesvědčí veřejnost o tom, že je to dobrá parta, která chce táhnout zpátky pravicovou politiku k jejím kořenům. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Vy jste znám jako člověk, který na kongresech býval součástí, řekněme, těch dohod, který dokázal vyjednat pro některé z kandidátů podporu. Čím si vysvětlujete, že ty dohody, které byly avizovány před kongresem, nakonec padly. A že skutečně, jakoby vyletěl špunt v ODS, ostatně řada vašich kolegů to přirovnávala k volbám a kroužkování při sněmovních volbách, že se cosi podobného stalo na kongresu. A jak sám říkáte, je to tým, který tu stranu může změnit, nejen rétoricky, ale skutečně činy. 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
V každé společnosti, v každém spolku existuje buď schopnost nebo neschopnost se dohodnout na nějakém výstupu. A když jsou určité volby do nějakých svých orgánů, tak je potřeba se dohodnout. To není možné nechat úplně na divokou kartu. 600 lidí musí mít určitou představu. Proto jsme také šli tou plynulou, od těch oblastí a od těch krajských organizací ODS s těma nominacemi. A to, jestli umím něco vyjednat, nevyjednat. Víte, vždycky se na něčem jsme schopni dohodnout. Ale tentokrát jsem viděl, že lidé jsou naladěni trošku jinak, než se dohadovali ti lídři jednotlivých krajů a výsledek je, z mého pohledu, dobrý. Je mi trošku líto Davida Vodrážky, protože spáchat politické harakiri na veřejnosti umí málokdo a on to dokázal a vyhrála Mirka Němcová tu pozici první místopředsedkyně. A máme tam ženu. A myslím si, že je to dobrý signál. A Mirka Němcová má, nejenom mediálně, ale i obsahový docela dobrý kredit. 

Moderátor (Ondřej Černý):
O tom ostatně mluvil i Petr Nečas, že je velmi rád, že právě Miroslava Němcová bude krýt záda. Ale, když mluvíte o Davidu Vodrážkovi, který spáchal v přímém přenosu politické harakiri. Dá se tedy z tohoto úhlu pohledu uvažovat o tom, že už i po tom, co předvedl, by neměl být kandidátem ODS na některý z ministerských postů? 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Já myslím, že tohle teď vůbec není předmětem jednání. Teď máme nové vedení a nové vedení bude na úrovni grémia, kterého jsem součástí, bude diskutovat o jménech. My teď jsme ve fázi, že konstituujeme, dáváme na půdorysu té budoucí, doufejme trojkoalice, Poslaneckou sněmovnu. Protože, když se konstituuje, tak může podat ta vláda, která tady byla na tři, čtyři měsíce, demisi a vydržela nám tady víc než rok. Takže teď jde o Sněmovnu a v krátkém čase se budeme bavit i poměrech a o jménech do vlády.

Moderátor (Ondřej Černý):
Tak zdá se, že ve Sněmovně už je vše vyřešeno. Když se tedy vrátím zpátky na kongres. Tak nehrozí, že ten kongres přinesl také to, že skutečně vyhrála, teď velmi zjednodušeně ona a klánovická skupina těch, kteří mají tendenci skutečně obrodit ODS, ale že zde zůstává opodál jakýsi druhý proud a že nedošlo k určitému spojení. Že na jednu stranu zde skutečně je jasně definovaná Občanská demokratická strana, která má představu kudy jít. Ale na druhou stranu je zde spousta lidí, která v minulosti byla v pozicích a teď není. Nemůže to být problém, například do voleb nebo po volbách na podzim? 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Já jsem v žádných Klánovicích nebyl. Přesto jsem součástí toho proudu, který chtěl, aby byla jiná ODS. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Tak jste byl pracovně zrovna někde jinde. 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Ne. To vůbec nejde o pracovní zatížení nebo to. Ani nemusím, nemůžu, nebudu říkat, že jsem odmítl nebo přijal pozvání. Těch proudů je několik a lidé se scházejí na různých místech. Samozřejmě, že mnozí nejsou dnes spokojeni. Třeba někteří nejsou nespokojeni. Problém velký je Praha. Praha, která vyslala určitý signál před pár lety a ten výsledek voleb do Poslanecké sněmovny dopadl v Praze v takzvané modré baště tragicky. A oni neprovedli žádnou sebereflexi. A je to škoda, protože Praha je pro nás strašně významná ať už z toho politického nebo z toho českého pohledu. A já pevně věřím, že i v Praze politici pochopí, že mají se trošku podívat sami na sebe. 

Moderátor (Ondřej Černý):
A co to znamená v praxi? Protože, když se podíváme například na volební výsledky, tak vy v Liberci jste byli v těch volbách poměrně úspěšní. A když se podíváme do poslaneckého klubu, tak Praha a Středočeský kraj, to je 15 poslanců ODS v současné Sněmovně. To je velká síla. Tedy na druhou stranu by se dalo očekávat, že nebude marginalizována jako v té vládě Mirka Topolánka, kde nebyl žádný zástupce právě pražské organizace, když mluvíte o nezbytné reflexi a sebereflexi těchto lidí v pražské organizaci. Tak co přesně to znamená? Netlačit na pilu co se pozic týče nebo co? 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Dělám to, co jako se novináři často ptají a vy nakonec se ptáte taky. Jestli máme regionalizovat politiku a jestli z každého úspěšného nebo tam, kde jsou schopni se dohodnout má být ministr a má být člen vedení. Já jsem předseda krajské organizace ODS a musím to zaklepat. Žádné volby do Sněmovny jsem ještě neprohrál, ale nikdy členem grémia nikdo od nás nebyl. My jsme také netlačili. Takže je zbytečné se obávat, jestli se bude marginalizovat Středočeský kraj. Mají tam předsedu klubu Petra Tluchoře, tak nezapomínejme na to a Praha, Praha si prohrála sama. Prohrál to David Vodrážka, jejich kandidát. A já si myslím, že v této chvíli ten klub bude, bude opravdu spolupracujícím klubem, který bude chtít dosáhnout ve Sněmovně té konsistence a té podpory, pokud vznikne ta koaliční vláda. A já doufám, že vznikne. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Nový předseda ODS Petr Nečas na kongresu jasně deklaroval, že hlavní jsou ideje. Ne usilování o pozice. Ve Sněmovně se budou redukovat funkce. Už před časem Petr Nečas říkal, že nechce, aby v polostátních firmách zasedali za peníze lidé z ODS. Nehrozí ale, že by to do budoucna mohlo přinést do ODS určité rozpory a problémy? Protože politika se přeci dělá i proto, aby se z určitých pozic dala provádět konkrétně. 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Jako ta naše politická práce přeci spočívá v té exekutivní části. V té vládní, kde se, je zhruba 90 procent jejich práce. Těch deset procent je zákonodárná a tady je ta role Poslanecké sněmovny a Senátu a je strašně důležitá. A vláda potřebuje podporu a o tom i bude výsledek do senátních voleb na podzim. Samozřejmě, že ideje jsou rozhodující, ale žijeme v poměrném volebním systému a bohužel nejsme v tom anglosaském, kde vítěz bere, sestavuje vládu, i když se nám teď Velká Británie odchýlila a musela udělat koaliční vládu. Tam je vždycky po skončení jasně dán buď pozitivní výsledek. Ta vláda pokračuje. Nebo je tam výtka a voliči to převolí. K tomu se my nedostaneme, protože středoevropský prostor je na tomhle volebním systému závislý a je mu dán historicky. Takže vždycky to bude o koalicích. Ale je to vždycky smutné a známe to z té naší dvacetileté historie. Ten malý, který zdánlivě nemá význam, tak si vždycky požaduje, protože na něm je to závislé co nejvíce moci, pozic a tak dále. A je to komplikované. Politika je o kompromisu. A já věřím, že i ten půdorys, na kterém to vzniká, který vůbec není jednoduché, to vyjednávání. To vám mohu říct, pane redaktore. Přesto je to situace, která určitě dojde a já tomu věřím, k nějakému kompromisnímu řešení. 

Moderátor (Ondřej Černý):
A může, pardon, že do toho vstupuji. Tomu kompromisu velmi výrazně napomoci i řekněme osobnostní typ Petra Nečase a lidé okolo něj. To znamená, že Petr Nečas není skutečně člověkem, kterému by šlo primárně o ty pozice nejen pro sebe, ale i pro jeho blízké. Takže na základě jeho příkladu bude ta dohoda posléze snazší? 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Je to dohoda a dneska pracujeme na půdorysu tří politických stran. Já nevím, jak dalece v tom úplně intimním jednání těch vyjednávacích skupin reagují ty dvě další politické strany. Já jsem příznivcem kompromisu, ale není možné jít přes hranu. Není možné, jako v té vládě Mirka Topolánka, kde zelení skutečně předváděli tanečky se šesti poslanci, já nevím kolika ministry a ještě další touhou po obsazení různých postů. A myslím si, že to bylo přesně, jak by to nemělo vypadat. 

Moderátor (Ondřej Černý):
A co je tedy ona hranice? Protože Petr Nečas jasně deklaroval, že pokud jde o nejrůznější reformy, tak ty si chce vzít sám pod sebe. Chce být oním garantem. Takže, když budu ta jeho slova dovádět, jak je nevyslovil. Jemu by úplně nevadilo, pokud by ODS neměla například konkrétní pozici ministra financí. Protože garantem těch reforem bude právě on, jako premiér a ODS. Co jsou tedy ty kompromisy přes míru? 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Tak nesmíme ustoupit na sto procent od svého programu. Aby nás někdo nedotlačil mimo náš program a nezačal prosazovat něco, co je mimo, mimo půdorys toho, co jsme před volbami občanům slibovali. Já si myslím, že ministr financí a tato místo je strašně důležité. Ale to jsou lidé, kteří se musí dopočítat. To je přímo ve výdajové části a dávají podklad. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Takže účetní, jak zaznívalo na vašem kongresu? 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Já jsem nic takového neřekl. A ten, kdo to řekl, tak to řekl špatně, protože Ministerstvo financí je skutečně velmi silový resort. Ale celá vláda a pokud Petr Nečas bude premiér a já bych za to byl moc rád, tak musí řešit situaci v této zemi. Ono jakoby dneska jsou makroekonomické údaje, že máme recesi nebo krizi za sebou. Někteří renomovaní říkají, že přijde to druhé V. A že to bude dvojté W. A to může být s daleko krutější dopadem. A jestliže v této chvíli neuděláme ty reformy tak, jak jsou v podstatě v našem projektu a bylo i v projektu TOP 09 a o Věcech veřejných trošku ten ekonomický program neznám. Ale jsou ochotni na to přistoupit. A tak to za dva, tři roky bude strašně bolet. Teď to bude bolet málo. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Tedy ještě jinak. Vy jste, řekněme, nejsilnější vládní stranou a ten ekonomický program, ty reformy by se měly odehrávat primárně. Ne snad podle mustru, ale podle návrhu, se kterým přijde ODS a na něm se posléze ty strany dohodnou. Ne jako v minulosti ustupovat natolik, že jste jako občanští demokraté v tom vládním programu téměř vlastní věci nepoznávali? 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
To zase nemáte trošku pravdu, pane redaktore. Když si přečtete to vládní prohlášení, které bylo té druhé Topolánkovy vlády, tak možná s překvapením zjistíte, že 80, 85 procent bylo splněno. A nebyl to žádný zelený program. Nebyl to žádný program lidovců, ale byl to z valné části náš program, na který oni kompromisně přistoupily. V této chvíli se ten program a to dohadování dokončuje nebo je uprostřed. A já pevně věřím, že tyto tři strany jsou schopny ten půdorys těch ekonomických, sociálních a zdravotních reforem dokončit. Jestliže teď neuděláme důchodovou reformu, no tak za pět let budeme nešťastni. A budou hlavně nešťastni současní důchodci, protože bude komplikovaně při tom záporném dneska rozpočtu, který je na důchody a hledá se tam vždycky ta účetní změna, která to převede. Protože nemůžeme nechat současné důchody v tom, aby byly zkrácené. Ale ty budoucí důchodce musíme dostat do situace, že budou mít své, svůj druhý pilíř a možná třetí pilíř. A ta Bezděkova komise nám dala jasný závěr. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Posloucháte Studio Česko dnes s předsedou Senátu Přemyslem Sobotkou, občanským demokratem. V říjnu nás, kromě voleb do obecních zastupitelstev čekají také volby do třetiny Senátu. Vy také obhajujete svou pozici. Co vás na tom vlastně vůbec ještě baví? Protože členem Senátu jste už od prvních voleb v roce 1996, předsedou pak od roku 2004. Takže svým způsobem byste už vlastně mohl mít v Senátu své inventární číslo. 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
No to je od vás hezký. Já jsem si v životě nepředstavoval, že budu inventarizován v nějaké instituci. A dokonce mohu možná pro vás překvapivě říct, že politika mě stále baví. A práce v Senátu, kde se nám podařilo za poslední období dostat do podvědomí občanů, že Senát skutečně existuje a že i politici a poslanci a teď nebudu jmenovat pana prezidenta. I on si uvědomil, že existuje jenom jeden Parlament podle ústavy, jak je dáno. Který má dolní komoru Poslanecká sněmovna a horní, to je Senát. A nechci se příliš chválit, ale zahraniční politiku, která je součástí práce Parlamentu jako takového, tak český Senát má velmi dobrou pozici. A já osobně dneska mám v podstatě tolik kolegů, se kterými komunikuji velmi dobře, že bude-li potřeba vystavit v Bruselu žlutou nebo oranžovou kartu, tak oni s tím souhlasí. Takže já si myslím, že to je obrovské plus, které Senát České republiky dělá pro tuto zemi. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Jste tedy vy osobně a Senát, ale ODS na podzim bude obhajovat 18 celkem z dvaceti sedmi míst. Sociální demokraté neobhajují ani jeden, jediný post. Do jaké míry jste tedy připraveni třeba na možnost, že by senátorský klub ODS po říjnových volbách nemusel být oním nejpočetnějším. 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
A protože já jsem sportovec celý život, tak já nerad prohrávám. Je to výzva. 

Moderátor (Ondřej Černý):
No ale přece 18 pozic. Všichni říkají, že to se skoro ani nedá obhájit. 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Nevím, ale před těmi šesti lety nás 18 vyhrálo. Před dvěma lety to vyhráli sociální demokraté na celé čáře. A já nevidím důvod, proč bysme opět nemohli obhájit ten počet, který je a máme tady dneska ještě další, kteří mohou postoupit. A pak se bavme o půdorysu budoucí vlády a schopnosti se dohodnout. Já si myslím, že tahle země není ještě připravena na to, aby tady vládli sociální demokraté a rozhazovali peníze. Oni nám to tady těch osm let už předvedli. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Tak je na vás, společně s vašimi koaličními případnými partnery. Do jaké míry jste schopni se dohodnout. Ale také na vás osobně, jako straně, zda dokážete odolat nejrůznějším možným pokušením a kausám. Jak v té vaší snaze, jako občanských demokratů po zlepšení obrazu strany napomáhá informace, s níž v pátek přišly Lidové noviny. Že ODS pronajímá své bývalé sídlo na Janském vršku za několik set tisíc korun podnikateli, jehož firmy jsou v posledních letech v mínusu. 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Pane redaktore, já jsem se to dozvěděl skutečně z médií. A na to odpovím jednoduše. Je to normální právní vztah mezi dvěma institucemi, právními subjekty. Jedním je ODS a druhým je ta realitní kancelář. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Tomu rozumím, ale sám musíte vnímat, že i když bude vše v pořádku, tak jakýsi symbol nebo cosi může ulpět na Občanské demokratické straně. 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Teď trošku podsunujete posluchačům něco, co není pravda. Přeci žádná realitní kancelář na světě nemá zájem prodělávat. A jestliže její byznys záměr je, že na toto přistoupili, tak je to standardní záležitost. Jako já to nezpochybňuju, že ti lidé na obou stranách byli zcela při vědomí, když to podepisovali. Já tam žádné pozadí špinavé, ošklivé, ušpiněné nevidím. Prostě takhle se dohodly dva suverénní právní subjekty. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Protože pro člověka může být trochu problémem to, co řekl hlavní manažer vaší strany pan Kočí pro Lidové noviny, a sice nabídka je to pro nás velmi zajímavá. Je to subjekt, který je bonitní a zatím to prostě funguje. Z těch slov vlastně vyplývá, že pokud ta zajímavá nabídka je v byznysu, tak ji přijmete od kohokoliv. Spíš mířím k tomu, zda skutečně, pokud chcete měnit tu Občanskou demokratickou stranu, tak si nedávat větší pozor i v takovýchto marginálních, samozřejmě záležitostech. Ale věcech, které mohou při těch volbách do nějaké míry rozhodovat. 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Já nevím, vy zpochybňujete jednu stranu toho právního vztahu, který je. Já vůbec netuším, jaké je pozadí té firmy. Ale ta firma nemá ani na sobě žádnou žalobu, ani exekuci. Je to standardní subjekt, který je tady v České republice etablován. Tak já nevidím důvodu, proč bysme měli zpochybňovat někoho, kdo přistupuje na smlouvu. A to už je přesně o tom pokřivování těch právních vztahů a zpochybňování vůbec těch smluv, které existují. Přijďte s důkazem, pane redaktore, že je to firma, která má na sobě exekuci a 6 žalob a tak dále. Já s vámi pak budu diskutovat. Ale v případě, že ta firma je úplně čistá, tak proč to zpochybňovat dopředu. Jenom kvůli tomu, že my jsme politická strana. Proč? Já vám teď trošku, proč se tady nediskutuje o vztahu sociální demokracie a jejich dceřiné firmě značka Cíl? 

Moderátor (Ondřej Černý):
Protože členem grémia Občanské demokratické strany jste vy a ne člen grémia sociálních demokratů. 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Ne, to je v pořádku. Ale nám se bude stále dávat ta nálepka těch, kteří jsou jakoby v nějakém režimu korupce. Vždyť to není pravda. Je to vždycky jakási chiméra. A todle to přesně, o čem se teď před chvilkou jsme se bavili, je ukázka toho, že spekulujeme. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Tak vraťme se na půdu Senátu. Dnes končí lhůta pro nominaci následovníka Otakara Motejla na postu ombudsmana. Zatím se v Senátu sešla jména Anny Šabatové, Jitky Saitlové, Václava Krásy, Iva Vykydala, Ivy Brožové a také Daniely Kovářové, současné ministryně spravedlnosti. Kdo z nich by, podle vás, byl nejdůstojnějším nástupcem Otakara Motejla? 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Budeme teď oba spekulovat? Hlavně já. Protože je to šest jmen a z nominačního v podstatě ODS půdorysu vznikla současná ministryně spravedlnosti Daniela Kovářová. Já si myslím, že 81 senátorů rozhodne o té nominaci dvou lidí. Pan prezident rozhodne o své nominaci a Poslanecká sněmovna bude volit. V této chvíli zase se vytváří, že dnes bude nebo ve středu bude zvolen ombudsman. Ne, kandidát a Sněmovna rozhodne. Tak zní naše ústava. Já osobně bych preferoval paní, paní ministryni Danielu Kovářovou, protože tak trošku to navazuje na, na bývalého ombudsmana a ministra spravedlnosti Motejla a vůbec je nemůžeme srovnávat. Někdo je skutečně symbolem i té předrevoluční doby, předlistopadové, kdy obhajoval naše disidenty. Ale vdaném okamžiku ten, kdo zná právní prostředí, tak by měl vést v podstatě ombudsmanství. Protože tam jde často o ochranu, právní ochranu těch, kteří už nemají jiný záchytný bod než právě ombudsmana. 

Moderátor (Ondřej Černý):
A Daniela Kovářová, to je pouze váš názor nebo už se i v řadách senátorů Občanské demokratické strany mluvilo o tom, že by bylo záhodno podpořit právě současnou ministryni spravedlnosti? 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Ta diskuse se vedla, nebyla na klubu. To budeme tu diskusi mít zítra. Ale ten návrh přišel od jednoho senátora z ODS. 

Moderátor (Ondřej Černý):
Tolik dnešní Studio Česko. Hostem byl předseda Senátu Parlamentu České republiky a také člen grémia ODS Přemysl Sobotka. Děkujeme, že jste přišel. A někdy příště, možná že i brzy ve vysílání rádia Česko opět na slyšenou. 

Přemysl Sobotka, předseda Senátu (ODS):
Díky za pozvání a všem hezký odpoledne a večer.

Rádio Česko